Увеличение крутящего момента на детском велосипеде

Подскажите, как проще увеличить крутящий момент на велосипеде SCOTT Voltage Junior 20. Ребенок может ехать в небольшую гору только на первой и с большим трудом.
Впереди - шатуны с одной звездой Lasco single 36 T 140mm. Сзади - кассета с трещеткой Shimano Tourney MF-TZ21 14-28 T и переключатель Shimano RD-TX35 GS на 7 скоростей.

 

ставь турбину, а лучше 2... BITURBO- это наше " ВСЁ"
на крайняк- отдай в AMG , там парни в этой теме соображают

 

Поясните пожлста, связано ли ваше шутливое настроение с постановкой вопроса, или же просто день удался? Я, знаете ли, новичок, так что мне сложновато в этих вопросах.

Вот, например, хотел поменять ведущую звезду, но засомневался, реально ли найти подходящую, да и снимается ли она вообще с шатуна. На сайте shimano детских шатунов не нашел Теперь поглядываю на касету и пытаюсь понять, во что мне выйдет такой апгрейд, и как вообще подобрать подходящие компоненты.

 

speedman, возможно дело в большой массе.

 

Диаметр колес не наводит на правильные мысли? Вы представляете себе семижильного ребетенка прущего в гору на тяжелом ашанбайке?

 

Масса конечно большая. Есть мысль насверлить дыр в раме, но хотелось бы обойтись без жертв. Я думаю, все же, дело в передаточном числе. Когда на ведущей звезде 36 зубьев, а на ведомой - 28, все же тяжеловато крутить в гору. Диаметр колеса еще позволяет существенно понизить передаточное число так, чтобы ребенок легко въезжал в гору и при этом не крутил педали на месте. Но передачи такой нет.

А Вы не стесняйтесь, рассказывайте, на какие мысли навел Вас диаметр колеса.
Это не "ашанбайк". Да, это не профессиональный байк, но для семилетнего ребенка я таких велосипедов не нашел в наших магазинах. Я отлично себе представляю ребенка, прущего на гору на этом велосипеде, если понизить передачу. Он и сейчас едет, просто тяжело очень, зачем так надрываться?

 

ilya3711, кстати, реально, это не ашан)
Просто если судить по толщине перьев, то эта рама в увеличенном виде подходит для дерта, но никак не для ребенка. Неоправданный лишний вес. Аммо вилка туда же, кстати.

 

Согласен, рама очень странная. Она толще, чем на многих взрослых велосипедах. При этом сиденье очень близко к рулю, взрослому там тяжело поместиться, так что я даже не знаю, что думать. Возможно, это рама с подросткового дёрта? По крайней мере, ну очень похоже. Или может просто сделали потолще, чтобы ребенок ее сломать не мог, потому что на раму нам дали гарантию 1 год.

Как бы там ни было, вес велосипеда вполне приемлимый, если сравнить с конкретными ашанбайками со стальной рамой, которые весят по 15 кг, тогда как этот с алюминиевой рамой и тяжелой вилкой - всего 11 кг (по пасспорту почему-то 12). И если ашанбайк наш малой вообще не мог ни удержать, ни сдвинуть с места, то на этом он поехал без учебных колес в первый же день. По крайней мере, толстую раму будет сложнее сломать. Наш уже умудрился с криком "разгон-петрович!" въехать прямо в бетонную стену на полном ходу (хорошо, пока только на первой скорости ездим). Так что, нормальный вес... По крайней мере, из того, что нам было доступно - это единственный велик, который не страшно долбануть, что мы с успехом и делаем 50 раз на день без преувеличения, т.к. пока только учимся.

Конечно, если вы посоветуете, как его существенно облегчить так, чтобы его потом и продать было несложно, и рама чтобы не ослабла, это будет супер. Но, первая передача - реально слишком длинная. У нас сложная пересеченная местность, а по асфальту и бетону мало где покатаешь. Так что первая передача должна быть короткая, чтобы можно было легко вкручивать в гору своим весом, не натягивая руль по самые яйца. На моём веле маленькая ведущая звездочка меньше чем ведомая самая большая, я спокойно кручу себе под любым наклоном. А у малого - наоборот, велосипед едет слишком быстро, а крутящий момент слабый, так что ему приходится брать гору с разгона. Это не годится для наших условий. Надо понизить передаточное число полюбому. Вопрос в том - как это сделать наиболее простым способом. Я в велотехнике пока слабо разбираюсь, хороших магазинов с большим ассортиментом у нас нет, так что если что-то искать и заказывать - надо хотя бы понимать, что именно.

Кстати про вилку. Я ее уже разобрал и нашел там лишние детали

--- Добавлено позднее, 17 июл 2016 ---

Кстати, даже на офф сайте написано: "The SCOTT Voltage JR 20 has a super cool dirt jump look". То есть, такая рама обоснована понтами для приезжих. )))

 

speedman, походу они просто взяли и уменьшили неплохие дертовые/ДХ модели в линейных размерах труб
http://scott-world.ru/data/images/c.../bikes_2014_Velosiped_Scott_Voltage_YZ_02.jpg
http://cdn.mos.bikeradar.imdserve.c...pension/1446562444605-ytfbw5gfzvg6-700-80.jpg

 

Ладно, издеваться над этой рамой можно долго... Но это не решает поставленную задачу Посоветуйте лучше хотя бы куда копать и где что искать, чтобы понизить передаточное число. Заодно и облегчить тоже можно. Я в общем-то готов без больших колебаний взять в руки дрель. Лишь бы это имело смысл и не сделать хуже в практическом смысле. Но в любом случае хочу понизить передаточное число. Даже если велик станет легче, передачи все равно слишком высокие.

 

speedman, а что,простите, за необходимость такая,ребятёнка в гору гонять на веле? Сезон по двору покатает,а на следующий сам уже будет залазить на отвесные неровности.

 

Flystyle, повторюсь: местность такая. Я говорю о небольших подъемах 5-10 град. А двор у нас - площадка на 10 соток. На второй день ему стало скучно, хочет поехать туда, где больше пространства. Но за двором - горы, ущелья, шоссе - по асфальту никуда не поедешь.

--- Добавлено позднее, 18 июл 2016 ---

Вот пример более или менее ровного места.


Неужели по теме никто ничего сказать не может? Так и будем обсуждать потребности ребенка и вес велосипеда? С этим мы уже все вопросы решили и пришли вот к такому оптимальному варианту, который вы видите на первом изображении. Теперь, по возможности, хотелось бы доработать его напильником, и будет идеально.

 

Если на тридцать первую поменять? Насколько быстро он сможет катить в гору на 20" колесах?

 

О, а такие бывают?! Как Вы ее нашли? Я на сайте Shimano почему-то ее не увидел. Может есть место, где можно удобно подобрать кассету по параметрам?

Я думал, придется ставить кассету на 9 скоростей, со всеми вытекающими последствиями.

На сколько быстро он сможет ехать - трудно сказать. Конечно, разница между первой и второй звездой получается огромная. С другой стороны, ведущая звезда на 36. Получается соотношение 36/34. Это почти прямая передача, что даже на 20'' не так уж и медленно, особенно для подъема в гору. У него ведь короткие педали, и сам он маленький, поэтому ему не в напряг крутить очень быстро.

--- Добавлено позднее, 18 июл 2016 ---

И еще вопрос: я правильно понимаю, что переднюю звезду можно заменить только с шатунами? Попытался снять, но пока не смог, т.к. не нашел еще выжимку.

 

так ведь так и написано на раме вольтаж

 

Хе-хе, точно. А как вам Scott Voltage 12'' ? ))))

 

Что ж они просто не взяли кусок чугунной трубы...

 

Зачем, алюминий ведь намного легче!

По теме. Сегодня объездил местные магазины и из кассет на 7 скоростей нашел только MF-TZ21, как на нашем велосипеде. Шатуны на детский вел - это вообще экзотика. Съемников и других специальных инструментов в наших магазинах не было и не планируется. Завтра буду исследовать местный рынок.

 

1) Нормальных систем, с шатунами короче 160мм- не существует, всё будет УГ, подобное установленному, т.е. не съёмные звезды, особенно 5-ти лапка.
2) Трещотку, именно трещотку, ту что на фото, ищите в интернет магазинах.
3) Все ваши действия, к какому- либо кардинальному увеличению "крутящего момента" НЕ ПРИВЕДЁТ!!!
Вывод: не насилуйте ребенка- таскайте его велосипед сами в гору, а лучше купите на 24-х колесах с подходящей ростовкой и минимальным весом, как вариант- fatbike, благо этого добра на рынке завались. То что у вас- это велосипед для катания по паркам и холмикам и никакого отношения он к "горным" не имеет...

 

Мало того, из ашанбайков эти злейшие, и не потому что укомплектованы так, а потому что уродуются на них дети, которые еще много лет должны гармонично развивать свой организм.

sho-di предложил лучший вариант, серьезно обдумайте.

 

Понимаешь, тут как раз старую паровую систему разобрали, вот и остались трубы — не идеал, но ведь едет же! ..кажется

А если серьёзно:
Я вот ничего плохого в тяжёлых стальных велах не вижу — рама надёжнее, дитятя будет сильнее. Но за коленями надо следить, чтобы не убил.
Тащемта, в гору лучше на низком веле с большой звездой и хорошим зацепом переть. А то и вовсе с мотором.
Потому как крутящий момент у дитяти один, а потери на передаче и так невелики.
Не нравится передаточный механизм — делайте сингл, но в условиях неровной местности — когда где-то надо тащиться, а где-то гнать — может быть неудобнее.

 

Если сейчас установлено УГ, то что мы теряем?...

MF-TZ21 - 28 T
MF-TZ31 - 34 T
Это уже очень хорошая разница, которая позволит намного меньше потеть. Для примера, я очень хорошо чувствую разницу при переключении между 32 и 28. А здесь получается разница как на полторы скорости. Это уже, пусть и не огромный, но очень большой плюс.

Хорошая идея, запускать ребенка на велике с горы Это же не санки и не лыжи!

Не смешите мои тапочки, о какой подходящей ростовке Вы говорите? Мы - в Грузии! Я на себя здесь еле нашел подходящую ростовку. Тут даже ключ для спиц днем с огнем не сыщешь. Поверьте, для ребенка здесь ничего более подходящего нет. Этот вел хоть на настоящую машину похож и едет как-то. На 24'' мы вообще не достанем до земли. У нас рост - 112.

Вот! О холмиках я и говорю. Никто не планирует апхил на нем практиковать

Уточните пожалуйста, о каком уродовании идет речь?

Заднюю кассету MF-TZ31 уже заказали, ждем через недельку. Передние шатуны нашли только 150мм с тремя звездами. Боюсь, 150мм для нас будет уж сильно черезчур. Хожу, мучаюсь: брать или не брать? Заказ надо сделать сегодня, или потом уже будет нескоро.

 

Суставы ног могут не выдержать и воспалиться.

 

А чем поможет 24'' велосипед?

--- Добавлено позднее, 21 июл 2016 ---

Может из этих соображений таки имеет смысл взять шатуны на 150мм с тремя звездами? (сейчас стоят на 140)

 

Будете первым кто это установит практически.