Всем привет! У меня у самого Трек 4500. Сейчас подбираем байк для девушки (НЕ с женской рамой). Какое-то время она поездила на моем, в частности на работу, и естественно привыкла к хорошему. В общем решили - берем Трек. Но вот тут загвоздка: я предполагал (по незнанию), что 3 и 4 серия отличаются только обвесом, но едут примерно одинаково. Поехали мы смотреть 3700. Проехали на нем несколько кругов, причем оба по несколько раз меняясь, то на моем, то на этом. И вот итог - разница более чем очевидна, 3700 едет явно тяжелее. Т.е. не так тяжело, как всякий хлам стальной, но по сравнению с 4500 - заметно тяжело. От покупки естественно отказались. Теперь вот я задаюсь вопросом: а если мы будем рассматривать модели 4300 или 4400, они тоже будут отличаться от 4500 и друг от друга по езде, или они уже отличаются только обвесом? Т.е. верно ли утверждение, что в пределах одной серии рамы все одинаковые и отличия только в обвесе? И соответственно рассматривая Трек 4***, верно ли то, что какие бы цифры не фигурировали вместо звезд, ехать он будет совершенно одинаково?
соглашусь с pyps73, т.к. новый вел всегда едет чутка тяжелее чем уже катаный аппарат. В новых велах это происходит за счёт усыхания смазки, а иногда она отсутствует как таковая, + сказывается криворукость персонала в магазине, а именно неправильная настройка. Nikesh, а где это в С-Пб можно несколько кругов на новом веле около магазина проехать???
3700 был не новый, хотели взять с рук. Вопрос-то не в том, какой едет лучше, новый или обкатанный, а в том, как отличаются модели в пределах одной серии, и модели разных серий (3 и 4 в частности), при одинаковых условиях.
Nikesh, извини конечно, но я чего-то не могу сообразить чего именно ты хочешь узнать-то: почему плохо едет, или зависит ли накатистость вела от цифирков на раме??? Почему плохо едет, тебе вроде объяснили... А вот далее вопрос скорее лентяя чем человека непонимающего, вот тебе сравнение треков одной серии даже не вооруженным взглядом /мозгом понятно, что на одну и ту же раму навешано разное оборудование. От уровня оборудования ходовые качества зависят, но в данном случае не настолько чтобы отказываться от покупки. В твоём случае, скорее всего, попался плохо настроенный велосипед, а если он ещё и Б/У, то тут уже всё от хозяина зависит. Некоторые господа велы за сезон могут ушатать так, как другие за 5 сезонов не укатают( это зависит не от того кто сколько ездит,а от ухода) Если опять чего-то не того написал, то направь ход мысли.
В общем-то смысл был в том, отличаются ли велосипеды разных моделей, но одной серии (например 3900 и 3500) качествами езды, не зависящими от обвеса. Т.е. понятно, что у них может быть разная вилка, разные тормоза... Но я скорее имел в виду легкость хода, легкось разгона при равных показателях. Предположим, что мы выбрали одинаковые по размеру переднюю и заднюю звезды, и не меняя передач начинаем на обоих велосипедах разгон. Ведь явно на легкость этого самого разгона не влияют, допустим, тормозные ручки. Как мне думается (но я могу и ошибаться), что при ровной езде на легкость хода скорее, все таки, влияет рама. Но я совершенно не силен в этих обозначениях: white, black, silver, gold... Если есть какая-нибудь статья про отличия этих алюминиевых сплавов (только на русском), буду признателен за ссылку. Вот по данной конкретно таблице: 3900 - сплав Alpha White, остальные - Silver. Каковы отличия при езде между этими рамами?
Nikesh, Alpha Red aluminum – самый высококачественный алюминиевый сплав серии ZR9000 (он объединяет в себе прочность и амортизационные свойства циркония с легкостью магния и лития) или 7000. Рамы изготавливаются с применением технологий гидроформинга, тройного баттинга (переменный профиль труб), механической и термообработки. Всё это призвано обеспечить раме максимальную жесткость и минимальный вес. Некоторые модели рам имеют шлифованные сварные швы. Alpha Black aluminum – высококачественный алюминиевый сплав 6000-й серии (6061). Рамы изготавливаются с применением технологий гидроформинга, баттинга (переменный профиль труб), механической обработки. Некоторые модели рам также имеют шлифованные сварные швы. Alpha White aluminum – простейший сплав из алюминия 6000-й серии (6066) с незначительной обработкой или без обработки труб. Alpha Silver Aluminium прочный сплав, трубы из которого делаются без переменной толщины стенок для и какого либо форминга, просто и долговечно
Nikesh, хочу тебя огорчить, но таких сплавов в природе не существует, это названия придуманные производителем. Большая часть рам делается из вот этих сплавов: Алюминий 7005 и алюминий 6061 Алюминий 7005 Более высокая прочность, чем у 6061. Рама из 7005 гораздо дольше проживет при одинаковых условиях эксплуатации и одинаковой геометрии, чем рама из 6061. Технологичность хуже, чем у 6061 за счет более высокого содержания примесей. Обладает высокой коррозионной стойкостью и высокими усталостными свойствами. Основная добавка в сплавы алюминия серий 7ххх – цинк Al 91 — 94.7 Cr 0.06 — 0.2 Cu Max 0.1 Fe Max 0.4 Si Max 0.35 Ti 0.01 — 0.06 Zn 4 — 5 Zr 0.08 — 0.2 Mg 1 — 1.8 Mn 0.2 — 0.7 Прочие, каждый Max 0.05 Прочие, всего Max 0.15 Алюминий 6061 Сочетает достаточную прочность, высокую коррозионную стойкость. Более технологичен, чем 7005. Это означает, что трубам из сплава 6061 проще добавить прочности за счёт их свойств, такими технологиями как тройной баттинг, овальное сечение и стенки переменной толщины, что уменьшит вес и увеличит прочность труб. Основная добавка в сплавы алюминия серий 6xxx – магний Al 95.8 — 98.6 Cr 0.04 — 0.35 Cu 0.15 — 0.4 Fe Max 0.7 Si 0.4 — 0.8 Ti Max 0.15 Zn Max 0.25 Mg 0.8 — 1.2 Mn Max 0.15 Прочие, каждый Max 0.05 Прочие, всего Max 0.15 То что написано в предыдущем посте- явно информация самого производителя, призванная выделить их продукцию на общем фоне.
Psycho, красиво расписали. Конечно отличаются. И это будет зависеть и как от материала рамы так и от обвеса. Равный показатель это полностью,именно ПОЛНОСТЬЮ, одинаковые рамы, на которых навешаны отличные друг от друга детальки. Вот только при таком условии можно говорить о каких-то ездовых характеристиках. Короче от рамы, в данном ценовом сегменте, т.е. до 25 т.р, зависит процентов 10, всё остальное это обвес.
Вот, натолкнул меня на правильную формулировку вопроса, спасибо! Я имел в виду с точностью до наоборот: если взять раму от 4300 и от 4500, и навесить на них АБСОЛЮТНО одинаковые детальки - будет ли отличие в ездовых характеристиках? И если отличие будет, тогда в чем все таки соль деления производителем велосипедов не только на модели, но и объединение их в серии? Я имею в виду, что байки 3700 и 3900 отличаются только моделью, а 3900 и 4300 - еще и серией...
