Гибрид или МТБ?

Всем привет!
Ребят, помогите в решении такой проблемы. Кроме сов. велосипеда Салют других, современных, у меня не было (я на них даже ни разу не катался). Сейчас вот загорелось, но после похода по веломагазинам немного потерялся. Мое первое требование было самое простое: велопокатушки (поездка на базар, просто "сбить жирок" и т.п.) по городскому асфальту, возможно изредка поездки за город по обочинам шоссе (до 30-40 км) или по тропинкам (хорошо утоптанным). Прыгать на бордюры, пересекать глубокие рвы (на пол колеса), экстремальные поездки в ливень и по грязи, а также поездки зимой я делать не собирался. Мой рост 1 м 90 см, вес около 85 кг. Во многих магазинах мне советовали МТБ (найнеры). Но после "гугления" по просторам нета, у меня закралось сомнение, а зачем мне такие нужны? После поисков, случайно обнаружил темы про велосипеды-гибриды на планетарке. И мне показалось, что данные "велики" - это моё. У нас в городе я воотчию увидел вот такие модели: Bergamont Horizon N8 susp. Gent 2014 и Bergamont 2014 Horizon N7 Gent. Но смутили: наличие переднего амортизатора Suntour NEX (убогий эластомер без замка), еще довольно таки убогие остальные комплектующие (но более менее для бюджетника нормальная задняя втулка (планетарка) и рама). Ценовой диапазон: 1200 у.е. Дело в том, что в др. магазине мне предложили модель МТБ кассетника Cube Acid 29`` (кажется на 30 скоростей) (2013г).
Пожалуйста, посоветуйте (если можно аргументировано), какой велосипед мне взять: планетарку Bergamont или кассету Cube? Буду благодарен, если подскажут другие варианты или модели велосипедов (байков).
Заранее благодарю всех за советы и подсказки.
ПыЗы: забыл сказать, вторым требованием к велосипеду были минимальные затраты на последующее техобслуживание (типа замена цепи, масла и спец. подкачка воздуха в вилках, замена масла в гидравл. тормозах и т.п.)

 

Здрасти. 40-42к, если я правильно понял.
Зачем вам большие колёса?

Что касается планетарных втулок. Их обслуживание обойдётся в копеечку, если не дай Бог чё. С учётом того, что там стоит одна из бюджетных, проблемы будут, я уверен.

Что касается ТО. Велосипед это сложный механизм. И даже если он будет просто стоять у вас в гараже, он всё равно будет портиться. Бояться перечисленных манипуляций не надо. В конце концов вы себе не самокат покупаете, а средство которое в состоянии вам помочь без особых усилий укатать и 30-40км и 100 и 200.

Прокачка тормозов (замена масла в г. линии): два шприца + капельница. (около 25 рублей). Подкачать вилку - дело трёх минут. Не сложнее чем подкачка колеса. И накачивается она один раз "под себя". Замена тормозных колодок, если речь пойдёт о V-Brake - не сложнее сбора офисной полки из IKEA при помощь двух гаечных ключей. С дисковыми тормозами вообще никаких проблем, если только это не ProMax как у меня

Добавлено:
Так же добавлю, что даже если приходится в домашних условиях, например, перебрать вилку, то, во-первых, есть куча гайдов в интернете, а во-вторых, есть форум, на котором подскажут чё делать, если возникнут какие-то реальные проблемы.

 

Я за ригид на планетарке с гидрой. Купил и забыл.
Когда же основная масса поймет, что всегда и везде хватает жесткой вилки, главное уметь правильно подобрать ростовку и научиться распрелелять вес тела при проезде препятствий

 

f1y,
Вряд ли поймут.Сеейчас вон бум какой на 27,5" и 29" Начиная с нулевого уровня.

 

Маркетинг делает свое дело.
Повзраслев, даже не в силу возраста, а умом, пересядут на ригиды

 

Сидят два дедка на заваленке и сотовые телефоны ругают: вот, молодёжь неразумная, побесятся и вернутся опять к междугородним переговорным пунктам, а все эти маленькие бесовские коробочки - сплошной маркетинг

 

Господи, ну Вы что пишите? Откуда такая АХИНЕЯ? Жесткой вилки хватает ТОЛЬКО при АККУРАТНОЙ езде по ассфальту, или на гонках по грунту, причем трассы там подготовленные.., не дикие.,(циклокросс) или шоссерные темы различные.. на этом её использование заканчивается. (экстрим дисциплины типо БМхеров, разных дертеров на ригидах (да такие бывают) не беру в расчет)
И не надо пороть чушь про подходящую ростовку и умение переноса центра тяжести как альтернативу установки нормальной вилки , профи тож мне нашлись,епт.
Основная масса этого никогда не поймет друг дорогой, потому что у основной массы есть мозги.
Вы хоть раз пробовали ездить по лесу на скорости на жесткой вилке? Часика так 2 подряд? Вы наверное настолько профи что 90% трассы ездите без рук, и они у вас не устают)))
Тот же город, при включении блокировки на перед (на длительном подъеме), руки моментально понимают что ты забыл её выключить, при первом же дропе с бордюра.

Ездить можно где угодно и на чем угодно. Раньше ездили на аистах там, где сейчас не каждый Эндуровец решится (утрирую конечно). Но это абсолютно не значит что это не нужно.
Если нет потребности, значит просто не ваш стиль катания и всё, продолжайте полировать асфальт далее.

Sergei.Kondratiev,
Если планируете только город и не агрессивно, о чём вроде как написали, то да Ригид+планетарка в принципе Ваш выбор. Но нужно понимать, что планетарка (нормальная) весЧь не дешевая (8к+если хотите 8-ми скоростную и выше..,), и если экономите проще взять ригид со стандартной трансмиссией, либо сразу покупать надежную хорошую планетарку (10ка вместе с работой +/-) и менять.

З.Ы,:f1y, Только вчера катали с человеком у которого стандартная стоковая вилка на мериде, макет в простонародье, так вот спроси у него как ощущения в руках? Он тебе расскажет, авось что нибудь новое узнаешь)) Понятно что она дубовая, но плюшевее любого ригида)) и вообще думайте что пишите, так как тут сидят новички. Зайдет такой вот новичок, прочитает Ваш пафос про то что до ригида нужно мозгами дорасти, а катать то можно где угодно, купит себе такой и поедет с ребятами в лесок на день)))
Вот и минус 1 каталец, а вина будет Ваша.

 

Что то я не совсем понял про "дедков". Человек четко описал где будет пользовать велосипед. Асфальт , утрамбованный грунт, без прыжков, без агрессии.
Тогда в чем прикол насчет амовилки? Зачем ему она? Зачем ему стандартная трансмиссия- лучше планетарка! Да они не дешевые, да немного тяжелее( но не в сравнении с дешевыми стандартными трансмиссиями) , Но плюс и ощутимый, нет косяков переключения. меньше износ цепи, звезд.
Зачем человеку нужен макет- плохо работающая вилка, дешевая( не совсем четко работающая трансмиссия) ? Ведь использовать её он не собирается.
Пы.Сы. Если бы половина новоиспеченных велосипедистов. задумалась бы серьезно об этом= то выбор бы был такой же- ригид + планетарка

 

Ага, это был я. И вот что я вам скажу, её захотелось поменять. Сегодня сел на велосипед, и понял, что держать руль я нормально не могу. Запястья от тряски вчера нормально так повредились. Но это не по теме.

Каким бы утрамбованным грунт не был, всё равно будет тряска. Если конечно вы не на циклокроссе. Даже на утоптанной плитке, которую кстати клали гастарбайтеры тяп-ляп, ваши руки будут чувствовать вибрацию.

 

Пасибо всем большое за советы!!!
В общем, склонился к выводу: или хорошая вилка + планетарка, или ригид (вместо фуфловой вилки) + планетарка (в моем случае бюжетная SG-8R31 на 8 скоростей). Но хорошую (пусть даже бюджетную rock shox) вилку на Bergamont (модель указана в первом моем сообщении) не поставишь. Итог: ригид + планетарка.
Зафтра пойду "терроризировать" продавцов, они меня (вдвоем) обманули, сказали с ригидом вела такого нету, а на оф. сайте фирмы Bergamont (магазин явл. дистрибьютором) эсть. Вот пусть заказывают.
Иначе буду собирать сам!! (шутка конечно, но, с чем черт не шутит.
Еще раз, всем большое спасибо за помощь.

 

http://www.bergamont.de/en/bikes/trekking/allround-hubgear/horizon-n7-gent/
этот?
Так вроде стакан рулевой самый стандартный и наверное можно поставить вилку найнерскую (не уверен конечно как будет по длине)

 

Дык вроде найнерская 29``, а в моем случае 28``. Я так понял с размерами гадать нельзя, а нужно ставить только родное (хотя, а почему бы и нет? (нужно просто очень скурпулезно все тогда продумывать)). А моделька с ригидом есть: HORIZON N8 RIGID GENT. Продавцы не сказали мне об этом, а новичкам время свое потом в нете на поиски тратить нуна. Печалька!!!

 

http://www.bergamont.de/en/bikes/trekking/allround-hubgear/horizon-n8-rigid-gent/
Этот? Там передняя втулка динамо( электричество вырабатывает)
Ты главное сам для себя реши , где и как катать будешь. А то потом претензии начнешь предъявлять" руки болят, спина болит" Для города, точней спокойной езды(городской) пойдет. Для бездорожья(реального бездорожья) нет. Насчет вилок есть и для гибридов воздушки( тут кстати на форуме катает один такой)

 

у найнера насколько мне известно обода все равно те же 28" там за счет покрышек такой диаметр

 

Ага.
Правда, не знаю что делать, если в магазине такого не окажется (ригида), и его не захотят везти из Забугряндии. Покупать с амортизатором фиговым, потом менять, не очень хочется.

 

aleks224,
Алекс, блин, ну читай внимательнее. Я сам человеку посоветовал ригид с планетаркой. Разговор не про ТС, а про написанную чушь, которая не имеет отношения к ТС ВООБЩЕ.
Ещё раз читай слова Fly, там четко сказано, про всех всегда и везде, а не про ситуацию с ТСом., ты еще и рекаешь эту чушь собачью.
Не понятно? Перечитай еще раз.

 

Darth Rider,
Старею наверно. Или понял по другому. Про всех и везде не согласен. Я про городскую езду говорю, без экстрима. На бордюр( тьфу поребрик) и на региде заехать-съехать можно. По парку покатать( не лес, а парк-лесопарк)

 

aleks224,
Да понятно, это все понимают, вполне возможно и товарисч Флай всё это понимает, а написал так что полный ппц.....
Просто на форуме этом давно, и хочу чтоб народ приходил, а не говорил потом на других что тут нубы обитают, и помнишь, как про ситуацию со шлемом в твоем посте, бывает что-что-то написал не заметил, не подумал и т.д... С каждым такое бывает, ты взял исправил и нет проблем, возможно тут такая же хрень..
Но пропускать такие ляпы по вышеупомянутой причине я не буду, как уверен и все остальные)))

 

А я потдержу ригид)
Можно на нем вваливать. А если скила нет, и 200/200 не помогает

 

А кто-то говорил что нельзя?))) Смотря что значит вваливать)) Я уверен что ни ты и ни один из твоих друзей не рискнете прыгнуть дроп на склон метр+ на ригиде, особенно если склон пологий а не крутой, руки то жалко всем....Я когда 70 см прыгаю обычный плоскач, ой как чувствуется, если не дай бог я приземлился чуть чуть завалив перед (даже на несколько градусов)... Вечно прыгать правильно нельзя, есть усталость,нервы и т.д. и т.п., и не дай бог профи, понтуясь вот таким способом ошибется( и так достаточно экстримальный вид спорта), так нахера такие понты? Думаешь круто? Нехрена подобного.

Просто бесят разговоры на понторезные темы, а я могу на шоссере, можно я уверен и на дружке вваливать, а кто-то может и задом наперёд попивая пивко....
Понты, особенно, надо подкреплят пруфами, а так это тупое балабольство и ни о чем...
И если 1 или 5 виртуозов, которые действительно родились с великом между ног, умеют такое творить, это не значит что это можно и нормально) Это касается практически всех дисциплин спортивных..

 

Darth Rider,
Да какой понт, дроп в метр на ригиде - вообще не проблема.
Главное что бы норм призема была. Посмотри как в Фор-Кроссе, или БМХ Кроссе люди вваливают, и на каких амплитудах)
Я видел как такие люди приезжают, и все путялют без проблем на Хардтейлах.
На Игоре тоже, трасса типо ДХ, там чувак на П-Слоупе, вваливал дай боже, показал очень хорошее время, в 10тку точно попал.

Насчет плоскача в метр, так можно взглянуть на триальщиков, у них тоже полный ригид, прыги 2 метра в норме.

Я все к чему веду, если техники нет, даже за двухминутный спуск по колбасе, даже с ходом 200/200 забиваешь руки, однако с нормальной техникой, руки не забивает даже на 5 минутном спуске.
Честно, у меня техника хоть и очень выросла, но все еще хромает, но я по себе скажу, я ощутил очень большую разницу в спуске, когда скила нет, и когда он есть (я про забитость руки, прыги, повороты и прочее)

 

[youtube]t9Oiw28SIQE[/youtube]
Вот тоже видно (особенно на 6-7 мин.)как мужик на ригиде гонит, время одно из лучших. но так ездить- уметь надо.
Пы сы я на этом отрезке всю кисть "разбил" ( ту что после травмы) вторую неделю болит

 

Ну форкросс вообще для больных на голову (ИМХО), как они там бьются постоянно это ппц... и нет там особых прыжков, да прыгают,но в ссоновном, нет (хотя я возможно мало форкроса смотрел), там вся фишка в скорости там не выгодно прыгать, тебя сманеврирует соперник который тебе дышит в спину моментально, если чуть чуть при прыжке тебя уведет... (Я про нормальный форкрос, а не то что у нас пытаются под него выдать с ходами в 200....рашн форкросс))
Вот именно что трасса типо ДХ, но её спокойно можно прогнать на 120-ом подвесе не напрягаясь (опираясь на фото говорю, возможно есть более жесткие места но я их не видел), но раз на слопе можно, значит и на подкаченном короткоходе тоже. Просто геометрия чтоб была подходящая (джопа ближе к колесу для прыгов)
Да причем тут стрит и ригид, там другая геометрия вообще абсолютно, при приземлении, там нет этой рамы между ног, там можно на ноги принять, спружинив, на обычном веле так не сделаешь, удар в руки пойдет,))
Понятно что под ригидом подразумевается всё что на жесткой и бмх в том числе, но ты же видел что разговор про другие ригиды)) Про жесткие вилки и город для всех)))
И вот на городском веле дропать метр+ никто не будет, либо понтанутые дибилы, которые покалечатся, но трюк заснимут, либо просто дибилы.

Ну и что? Кто на ригидах, те дибилы и это факт. Или думаешь если в спортформе, то сразу мастер спорта? Или мастер спорта не может быть дибилом? Ну крепкие руки у людей, ну поганит он себе запястья очень сильно, а не "умеет ездить", умеет ездить тот кто умеет пользоваться профессионально манеткой блокировки и/или настраивать свою перднюю вилку так чтобы она отрабатывала на 99% а качала на 1% (утрирую)... Нада качать ноги и дыхло, а не компенсировать отсутсвие этого бедными руками...

 

Darth Rider,
Ну вы вроде сошлись во мнении, что для города ригид норм, дальше вы развили тему что ригид во всем остальном кроме Шоссе и Города - уг.
Я уверен, что дай на Игору всем участникам ригиды, стрит/дерт, все проедут.
Да, время будет хуже, но все проедут и допрыгают все вполне, особенно опытные участники

Ладно, не будем спорить) Мое мнение, при наличии скила, можно валить на чем угодно, нет скила, не спасет тебя вилка.

 

Я наверное на китайском пишу (может ляпнул непонятно, укажите поправлю, время позднее могу ошибится где-то), Но где я сказал что ригиды остальные УГ?(я написал что их не берем в расчет так как это спорт дисциплины, причем тут УГ, почему не берем в расчет? читайте пост на который я отвечал, так как это был контекст) Откуда это вообще, что всё остальное УГ?))))
Я в самом первом посте своем написал что проехать можно на чем угодно и где угодно, только нахер оно надо, катать КК на ригиде, когда это нахер ненужно, или ДХ на ригиде? Это ДИБИЛИЗМ, никакой логикой это не объяснить, только понтами, причем глупыми.
Вот недавно тема про мотики была кто-то выкладывал про Isle of Man, где парни со стальными яками играют со смертью, и ежесезонно гибнут по несколько человек... Они не пруться в горы на эндуро трассы, хотя подвески позволят проехать спокойно (также гораздо медленнее), и со сликами многие профи тоже справятся... Они совершенствуются в своей стихии, до предела. Воть суть.
Newbie,
Я лиш к тому клоню и не первый раз, что любой снаряд надо использовать по назначению не более того. На шоссере не прыгать по скалам, на ригиде не ездить ДХ, на 120-ом подвесе не прыгать с гор в ФР и т.д..., не боллее того, а разговоры про скилл это и так понятно, кто-то более кто-то менее... В моем понимании кто более, просто едет как надо и привозит лохам по 10 минут в кк, 10 секунд в ДХ и т.д., а лузеры выеживаются на том что не предназначено для этого, так как в самой дисцеплине выпендрится кишка тонка. Это вот мое мнение.
Если Дх-шник так тренируйся на ДХ так чтоб все охреневали, а не скатывайся как дибил на ригиде показывая якобы скилл, что съехал. Бред это.